Водородный газогенератор "H2-1" для замещения бытового газа

[quote:fdec="efimart"]Понятие "кпд" применимо для закрытой системы[/quote]
О! Совершенно в дырочку. Наша сфера обитания и есть замкнутая система,
Доказательством тому периодически повторяющаяся смена сезонов, или
большой круговорот воды в природе. В замкнутой системе действует закон
сохранения энергии. Если бы физика дала нам возможность из единицы
получить две, Земля давно бы развалилась на куски из за переизбытка энергии.
Но к сожалению энергия нашей планеты постепенно только иссякает...

Говорить о тепловых насосах вообще бессмысленно. Тепловой насос имеет крайне низкий КПД.
Тепловой насос не производит тепловую энергию, тепловой насос с относительно высокими
энергозатратами переносит тепловую энергию из пункта "А" в пункт "Б"

Для тех кто хотел бы в этом разобраться [url=http://teplodarom.com/site.xp/055055124049057052.html]ссылка на статью о КПД теплового насоса.[/url]

Чем холоднее зима, тем теплее лето (среднестатистически, конечно), но равновесие в природе не даёт развалиться всему ею созданной! Поэтому я с тобой солидарен!!

То что тепловой насос не производит, а перекачивает, это как раз то что я и хотел сказать, и говорю давно вновь и вновь!
Нужно научиться "перекачивать"

Второй момент и неисчерпаемый источник, без всякого эфира - утилизация тепловой энергии окружающей среды, с преобразованием ее в электрический ток, без всякого перепада температур, который используется в современных тепловых машинах - возможна, читните труды Виноградова. Не нужно из несовершенства современных механизмов выводить какие-то базовые принципы, как в той статье.
Устройство, которое называется "найквистор", поглощая тепло (охлаждая среду) преобразует его в направленный электрический ток.

[quote:4a37="efimart"]Второй момент и неисчерпаемый источник, без всякого эфира - утилизация тепловой энергии окружающей среды, с преобразованием ее в электрический ток, без всякого перепада температур, который используется в современных тепловых машинах - возможна, читните труды Виноградова. Не нужно из несовершенства современных механизмов выводить какие-то базовые принципы, как в той статье.
Устройство, которое называется "найквистор", поглощая тепло (охлаждая среду) преобразует его в направленный электрический ток.
[/quote]
То о чем Вы говорите не секрет и обсуждаемо в различных кругах, вот только сравнимо с иголкой в стоге сена.
Гораздо приятнее получать быстро и сразу много энергии, пусть и дорого, но прямо здесь и сейчас.

Если речь о плотности энергии, то у найквисторов она может оказаться вполне рентабельной, особенно, у погруженных в жидкость (водоем).

Есть еще один путь - гравитация - что гласит наука, знаю.
приведу такую аналогию - ветер.
предположим, некие "туземцы" не додумались изобрести пропеллер и заключили, что работа по перемещению экрана, установленного на тележку или рельсы, против ветра больше или равна полезной работе, совершенной тележкой, пемещаемой ветром из точки А (более "высокой") в точку В (более "низкой" по ветру).  На самом деле им нужно при обратном ходе тележки разворачивать экран боком, уменьшая лобовое сопротивление, или еще лучше - изобрести пропеллер.
Гравитацию можно (очень условно) уподобить некому ветру, постоянному динамическому напору какой-то среды, действующему из периферии к центру массивного тела.
Осталось задаться целью и изобрести "пропеллер" для гравитации, а не убеждать себя, подобно тем абстрактным "туземцам", что "пропеллер" невозможен.

[quote:4bfc="efimart"]Если речь о плотности энергии, то у найквисторов она может оказаться вполне рентабельной, особенно, у погруженных в жидкость (водоем).

Есть еще один путь - гравитация - что гласит наука, знаю.
приведу такую аналогию - ветер.
предположим, некие "туземцы" не додумались изобрести пропеллер и заключили, что работа по перемещению экрана, установленного на тележку или рельсы, против ветра больше или равна полезной работе, совершенной тележкой, пемещаемой ветром из точки А (более "высокой") в точку В (более "низкой" по ветру).  На самом деле им нужно при обратном ходе тележки разворачивать экран боком, уменьшая лобовое сопротивление, или еще лучше - изобрести пропеллер.
Гравитацию можно (очень условно) уподобить некому ветру, постоянному динамическому напору какой-то среды, действующему из периферии к центру массивного тела.
Осталось задаться целью и изобрести "пропеллер" для гравитации, а не убеждать себя, подобно тем абстрактным "туземцам", что "пропеллер" невозможен.[/quote]
Гравитация - очень интересная штуковина, при помощи гравитации раньше работали старинные часы где гирьки
опускаясь под воздействием гравитационного поля земли преобразовывали притяжение в механическую энергию.
Блин, но бесконечно часы даже в этом случае не работают. Необходимо создавать противодействие гравитации
чтобы часы снова могли работать. А это, опять же значительное снижение КПД устройства.

Да не, то что вы описали, это и есть действия "туземцев"
с гирьками все понятно
вникните в мою мысль выше.
нужно "обмануть" гравитацию", сделать работу по подъему меньшей, чем полезеную работу при падении.
да, издревле много пытались, да, много схем "перпетумов", которые не работают, но не надо чесчур переоценивать инженеров и изобреталтелей предыдущих лет, они могли что-то и упустить, либо что-могло быть утрачено.

вы видели этот проект? [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[quote:fe1e="efimart"]Да не, то что вы описали, это и есть действия "туземцев"
с гирьками все понятно
вникните в мою мысль выше.
нужно "обмануть" гравитацию", сделать работу по подъему меньшей, чем полезеную работу при падении.
да, издревле много пытались, да много схем "перпетумов", которые не работают, но не надо чесчур переоценивать инженеров и изобреталтелей предыдущих лет, они могли что-то и упустить.
[/quote]
Я понимаю о чем Вы, но поверьте - быть и мне и Вам туземцами...
Естественное преодоление гравитации возможно только в том случае
если опускаемое тело будет иметь меньшую плотность чем плотность атмосферы,
но в таком случае на данное тело не будет влиять земное притяжение...
Тут, как говорится или вверх, или вниз, третьего не дано.

да много чего дано
само давление на тело никуда не денешь, но можно конфигурировать саму систему тел.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
лишь пример, но видно, что играют плечами или чем-то подобным

а то что вы описали, это игры с плавучестью.

[quote:f24e="efimart"]да много чего дано
само давление на тело никуда не денешь, но можно конфигурировать саму систему тел. [/quote]
Примеры или теории есть?

пример привел выше, что есть организации, производящие значительные инвестиции в данный проект. привел, так как поражен масштабом.
есть другие преценденты, в том числе и из близких, с прототипами. да и вообще, интересуюсь исключительно действующими прототипами, а теории - уж их-то мне наслали сверх нормы!)

[quote:7666="efimart"]пример привел выше, что есть организации, производящие значительные инвестиции в данный проект. привел, так как поражен масштабом.[/quote]
Я не нашел видео работы конструкции. Фото как грязи,
но отсутствие видео говорит только о несостоятельности проекта.
Если есть видео покажите, так как я не совсем понял сути бразильской идеи.
Потрепать голословно языком и на этом форуме хоть пруд пруди...

может, бразильский проект и не заработал, может и заработал, судя по всему - сборка продолжается, я привел его исключительно в качестве примера. Собственно, судьба этого огромного и сверхсложного аппарата вряд ли будет нам достоверно известна.
на "форумах" и "free enrgy" сайтах рабочих устройств нет и быть не может, как можно такого не понимать. Те, кто "продают" "технологию" за 30-40 тыс долл (в том числе приснопамятное "оно, которое нельзя называть" - мошенники. Вот у Вас есть несколько "ноу-хау" по постройке классического электролизера, так и то - уже вроде как информация коммерческого характера. А что у Вас - "банальный" (но очень качественный) генератор гремучки - пока, кроме как для резки/сварки и нескольких экзотических применений - иного назначения нет и быть не может, в соответствии с ЗСЭ.
делать из такой системы водогрей - крайне любопытный НИОКР, но на случай обретения "волшебной схемы", и мы с Вами оба это прекрасно знаем. Может, Вам заказал кто-то такой НИОКР, может, Вы предвосхищаете.
а тут - устройство (это возвращаясь к "баранам"), ломающее мировую энергетику. ну кто, имея к нему доступ, будет кому-то что-то "доказывать"?
утверждать, что таких устройств нет аж на целой планете - самонадеяно и глупо.
по плотности энергии опять же спорно. да, для предприятия мало, а для частного хозайства 0,5 -1кВт - вполне себе мощность, при наличии "ресивера".

[quote:39db="efimart"]а тут - устройство (это возвращаясь к "баранам"), ломающее мировую энергетику. ну кто, имея к нему доступ, будет кому-то что-то "доказывать"?[/quote]
Значит по Вашему Бразильцы на весь Мир раструбили о начале постройки грандиозного проекта, а о получившихся результатах предпочли
не говорить, так как стали обладателями сверх технологий, выходящих за грани понимания с точки зрения классической физики? Это бред.
Вот эта фраза "Я никому ни чего доказывать не собираюсь" меня просто бесит, поясню: У нас тут был прецедент с товарищем roterm
который огласил что после "тренировки" у него выход газа 10 л/мин при энергозатратах в 311 Вт/ч. Я очень был бы удивлен такому результату,
по этому попросил показать на видео факты в подтверждение его слов, даже деньги предлагал, сначала 100$ а позже 1000$, но молодой
бизнесмен заявляет что все должны ему поверить на слово, и что он ни кому, ни чего доказывать не собирается. Считаю подобные ситуации
не более чем пустой болтавней и пустозвонством. Аналогичная ситуация и с А. Кузнецовым, на сайте указаны чумовые технические данные,
но сколько бы я не просил предоставить видео доказательства, я натыкался только на агрессивность и оскорбления. Я пытался купить установку с заявленными параметрами, попросил официально в договоре подтвердить технические данные. Прошло более двух месяцев, официального
подтверждения я так и не получил, купить что либо я так и не смог. Как по другому можно охарактеризовать  действия таких продавцов СЭ???

По бразильцам ничего не могу сказать, не держал свечку. Опыт показывает, что стоимость НИОКР может в десятки и  сотни раз превышать изначально ожидаемые. скорее всегго, они в процессе и долго в нем будут, не исключено, что гаврики захиреют и проект закроют.
По преценденту с Андреем - он просто делает лизеры, и хорошие лизеры, как и Вы, многое пробует и открыто делится результатами, а если он имел какие-то радужные ожидания, так простим его и не будем мурыжить по пустякам)
По А.К. - так это вообще кино и немцы, не готов даже обсуждать происходящее. Знаком лично.

По поводу "продавцов СЕ" - все продавцы СЕ, которые есть в интернетах - мошенники с большой долей внроятности. Есть еще психически больные неудачники, которым нравится внимание к их персоне. Есть еще просто шизо, то есть люди сами себя в чем-то убедили, и агрессивно реагируют на доводы логики и здравого смысла.  СЕ не стоит 30 -40 тыс долл. СЕ, как говориться, не продается! и торг здесь неуместен! 

[quote:ef51="efimart"]По бразильцам ничего не могу сказать, не держал свечку. Опыт показывает, что стоимость НИОКР может в десятки и  сотни раз превышать изначально ожидаемые. скорее всегго, они в процессе и долго в нем будут, не исключено, что гаврики захиреют и проект закроют.
По преценденту с Андреем - он просто делает лизеры, и хорошие лизеры, как и Вы, а если он имел какие-то радужные ожидания, так простим его и не будем мурыжить по пустякам)
По А.К. - так это вообще кино и немцы, не готов даже обсуждать происходящее. Знаком лично.

По поводу "продавцов СЕ" - все продавцы СЕ, которые есть в интернетах - мошенники с большой долей внроятности. Есть еще психически больные неудачники, которым нравится внимание к их персоне. Есть еще просто шизо, то есть люди сами себя в чем-то убедили, и агрессивно реагируют на доводы логики и здравого смысла.  СЕ не стоит 30 -40 тыс долл. СЕ, как говориться, не продается! и торг здесь неуместен! [/quote]
По Андрею, да именно так я себе и представлял что выдавалось желаемое за действительное, со мной тоже такое случалось.
Но тут важно найти в себе силы и признать, что, да мужики, ляпнул не подумав, за это ни кто не осудил бы, а переть как
баран и копытами рыть землю, на словах утверждая обратное, ну ни как не красит человека такая позиция.

Может, и не красит, но нас, практиков, тут всего несколько человек.
Да еще и из разных республик бывшего СССР.
Так что каждый реальный опыт чрезвычайно ценен, и придираться друг к другу нам совершенно незачем.
По поводу умения отделять желаемое от действительного - к этому однозначно нужно идти, иначе это будет не наука и техника, а шаманство и шарлатанство.
так вот для теплогенераторов мы уже давным-давно собрали теплостенд, с помощью которого вывели на чистую воду уже не одного мошенника:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Так вот, для ННО крайне важно провести такой замер, чтобы понять, сколько удельно вырабатывается мгновенной тепловой мощности в котле на 1л/мин  вырабатываемого газа.