Полная замена углеводородов на ННО. Теоретические вопросы.

[quote:4b6c="RAMI"][quote:4b6c="DEVEK"]При подаче газа Брауна нужно позднить зажигание около 10-11 градусов и "прижимать" подачу топлива.[/quote]
Позднить - Угол уменьшить или увеличить на 10-11 градусов? "Прижимать" подачу топлива - уменьшить кол-во подаваемого топлива?[/quote]
Позднить зажигание - установить УОЗ + ~10 градусов к заводскому УОЗ.
"Прижимать подачу топлива" - узменить настройки карбюратора заменой жиклеров.

[quote]"Прижимать подачу топлива" - узменить настройки карбюратора заменой жиклеров.[/quote]У меня впрыск, а не карбюратор и подачей топлива занимается ЭБУ. Вот как УОЗ выставить на моем двигле, я пока не знаю, с таким мотором практически не знаком.

[quote:e0ff="RAMI"][quote]"Прижимать подачу топлива" - узменить настройки карбюратора заменой жиклеров.[/quote]У меня впрыск, а не карбюратор и подачей топлива занимается ЭБУ. Вот как УОЗ выставить на моем двигле, я пока не знаю, с таким мотором практически не знаком.[/quote]

У тебя и УОЗ регулируют мозги. Я думаю, что можно и не трогать. Главное - подача топлива (обеднение смеси положительно сказывается на детонационной стойкости). Уменьшать подачу нужно осуществлять: либо перепрошить мозги, либо через датчики, которые имеют свою дельту коррекции подачи топлива (кислородный датчик в народе "лямбда", MAP-сенсор). В нете есть много схем для маленьких приблуд для коррекции данных, подаваемых с этих датчиков ("EFIE" и т.п.).

"У тебя и УОЗ регулируют мозги. Я думаю, что можно и не трогать."
3,14здёж и провокация!!!!!
Каждое топливо требует своего УОЗ для каждого конкретного случая! (октановый эквивалент, обороты, нагрузка, температуры...)

[quote:b1c3="lemoix"]"У тебя и УОЗ регулируют мозги. Я думаю, что можно и не трогать."
3,14здёж и провокация!!!!!
Каждое топливо требует своего УОЗ для каждого конкретного случая! (октановый эквивалент, обороты, нагрузка, температуры...)
[/quote]

Ну, если уж на то пошло, то каждое топливо требует и индивидуально спроэктированный и сконструированный двигатель под это топливо. Все относительно. А по поводу регулировки УОЗ - комп сам все сделает через датчик детонации (в своем рабочем диапазоне). Если этого не достаточно будет - тогда уже нужно прибегать к разным девайсам (у ГБО-шников есть вариаторы зажигания, только они, помойму, могут только раньше зажигание сделать, позже - никак).

Не путайте понятия. Если мозги прошиты под 95-й бензин, то для гремучки их нужно перепрошивать - к гадалке не ходи.
Датчик детонации - так он тоже под бензин рассчитан (на газе практически нет детонации). Есть сигнал от датчика - мозги уменьшают УОЗ. Всего-то делов.
Дело за малым. Нужна проверка работы ДВС на гремучке насчёт факта наличия\отсутствия детонации. Что будет. мягко говоря, нескоро.
****************
Поздравляю всех форумчан с прошедшим Новым Годом!

Здравствуйте. Возможно не по теме, но вот что нарыл возможно пригодится(перевести на русский нет возможности) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] может кто переведет скинте в личку или на мыло [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Октановое число водорода зависит от коэффициента избытка воздуха. Более 340м/с -начинается детонационное сгорание . Средняя скорость распространения фронта пламени в камере сгорания водородного двигателя вблизи смеси стехиометрического состава может достигать 100—120 м/с . По мере обеднения смеси она снижается и при коэффициенте избытка воздуха α=1,9 достигает значений, характерных для бензиновых двигателей при стехиометрическом составе смеси.
Тогда следует, что использования водорода на двигателе внутреннего сгорания, адаптированного под углеводородное топливо, наиболее благоприятно при достаточно бедных смесях.
На смесях с бензином:
При испытании бензинового двигателя ЗМЗ-24 было выяснено, что наиболее благоприятные условия для работы и максимальный КПД получается при содержание водорода в топливе в районе 3-4% от массы топлива, а коэффициент избытка воздуха повышается до 3.
3-это почти в 2 слишним раза более бедная смесь.....

На сколько я осведомлен информацией, полученой из литературы, то говоря не о КПД, а о экономии, можно сказать, что эффективность замены углеводорода ННО заканчивается на уровне 75%. Т.е. 25% бензина и 75% ННО. Большее содержание водорода в смеси приведет не столько к экономии, сколько к ощутимой потере мощности, что не очень хочется терять! А кто любит динамичную езду, то этот уровень должен быть ограничен как минимум на уровне отношений 30/70%. Без бензина ну никак!

[quote:69cb="Сергей59"].....3-это почти в 2 слишним раза более бедная смесь.....[/quote]

как смесь, бензин забеднить ? не знаеш случайно как подключаться к Б.К.- ЭБУ, мозгам машины ?

На днях читал про про мазду rx8 которая работает бензин/водород , дак на водороде, развиваемая мощность, падала всего на 20-30%, но при определенных настройках она могла превышать мощьность на бензине на 10-15%, но в этом случае были более сильные тепловые нагрузки и ресурс ДВС снижался.
Так что, тут уже все зависит от того, кто какие цели приследут...

arthurchik, забеднить смесь можно только уменьшением времени открытия форсунки...это надо мозги шить.
Как подклучится не знаю...

на карбюраторном проще простого, админ про то уже писал - где то

[quote:b22c="Сергей59"]...
При испытании бензинового двигателя ЗМЗ-24 было выяснено, что наиболее благоприятные условия для работы и максимальный КПД получается при содержание водорода в топливе в районе 3-4% от массы топлива, а коэффициент избытка воздуха повышается до 3.
3-это почти в 2 слишним раза более бедная смесь.....[/quote]а нет ли случайно данных, как это сказалось в реале (например, был расход 10л/100км, стал..?)

Прошу прощения, но нигде не нашел, потому пишу здесь.
У меня вопрос, относительно полного перевода ДВС на газ Брауна, возможно ли сделать с минимальными изменениями основной конструкции ДВС, какой примерно объем водорода нужен для работы, двигателям скажем до 4-х литров, и самое главное, многие говорят что при взаимодействии алюминия с водородом, а алюминий в камере сгорания это головка двигателя, алюминий теряет свои свойства и деформируется, так ли это?