| H2O Водородное топливо Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше |
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И |
| | "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств | |
|
+39ELVIS030 fer3ll mihazop 15426378 nikolahachitinskii juri C4acTbE ЕйТы moduld Юрик633 mihlay граматей ilia200673 alex.w3a AlexxFF vlad+ volday andro777 36rus60 Peter bondmax Alex[lv] lemoix dimarikus chukokalo Dr.K-win avtoel LeonVolt Rakarskiy RAMI cyrax 909 Admin rommon pastet666 trezub arthurchik Паша triamont Участников: 43 | |
Автор | Сообщение |
---|
ilia200673
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Вт 20 Мар 2012 - 14:02 | |
| Эта конструкция проработала 8часов, вода с содой, немного плёнкой рыжей покрылась, когда выключал. Но графит остался без изменений, чёрной пыли в воде нет. Вода была слегка тепленькая на конец выключения. А рыжий цвет воды мог образоваться от нержи или примесей в природе, вода же, дождевая. Другой графит ставил при таком испытании пыль появлялась. Но место соды с водой, был электролит, вот мусору было хоть отбавляй. вот тут можно глянуть [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] | |
| | | 909
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Вт 20 Мар 2012 - 14:20 | |
| С содой и щёлочью электролит всегда рыжий это нормально, мусор есть вначале, потом исчезнет, а насчёт графита, если он и не окислится, то наверняка со временем размокнет, впрочем у Вас хороший графит, может долго размокать будет, но я бы его не ставил. | |
| | | ilia200673
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Вт 20 Мар 2012 - 15:03 | |
| В больших промышленных электролизёрах стоит графит они меняют в них полярность, поэтому они выходят из строя (разлагаться). Я же полярность не собирался менять Пака только собрать газ и посчитать в каком объёме он выходит. | |
| | | 909
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Вт 20 Мар 2012 - 15:21 | |
| [quote:9531="ilia200673"]В больших промышленных электролизёрах стоит графит они меняют в них полярность, поэтому они выходят из строя (разлагаться). Я же полярность не собирался менять Пака только собрать газ и посчитать в каком объёме он выходит.[/quote] Вот уж про пром лизёры и графит не слышал никогда, там стоит либо нержавейка, либо обычное железо покрытое слоем никеля, впрочем, даже никель особых преимуществ по выходу газа не даёт, просто он коррозионно стоек поэтому долговечен. | |
| | | ilia200673
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Вт 20 Мар 2012 - 15:29 | |
| При рассмотрении анодных процессов следует иметь в виду, что материал анода в ходе электролиза может окисляться. В связи с этим различают электролиз с инертным анодом и электролиз с активным анодом. Инертным называется анод, материал которого не претерпевает окисления в ходе электролиза. Активным называется анод, материал которого может окисляться в ходе электролиза. В качестве материалов для инертных анодов чаще применяют графит уголь, Платину это 0,001% того что у меня накопано. | |
| | | 909
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Вт 20 Мар 2012 - 15:56 | |
| Электролиз - это не только разложение воды, это ещё и вся гальваника, а также разложение различных растворов-расплавов солей, электроды инертные в одних веществах отлично разлагаются в других. Я не берусь на 100% утверждать, что графит будет окисляться кислородом на аноде, но он сам по себе рыхлый, т.е. газ, образующийся между слоями графита рано или поздно разрушит его. Вы сами говорите, что в некоторых случаях появляется графитная пыль. Ваши стержни лучше спрессованы, поэтому они долговечнее, но всё-равно когда-нибудь размокнут (графит он может и инертный, но он слоистый - материал такой). Вы наверное хотите ездить, а не показать 1 раз зрителям пузырьки. По выходу газа графит существенной прибавки не даст, а по долговечности будет значительно хуже. | |
| | | ilia200673
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Вт 20 Мар 2012 - 16:55 | |
| Да, конечно хотелось бы, установить долговечные материалы. Буду искать. Но этот материал у меня есть. И хочу его использовать, проверив его насколько хватит. А корпуса использовать от фильтров для воды. Они проверены на 25атммосфер, объем они 1литр Взять штуки 3 2 из них с электродами 1 из них с водой для отсечки выхода газа и тд. как насчёт [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] | |
| | | 909
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Вт 20 Мар 2012 - 17:14 | |
| [quote:a2bc="ilia200673"]Да, конечно хотелось бы, установить долговечные материалы. Буду искать. Но этот материал у меня есть. И хочу его использовать, проверив его насколько хватит. А корпуса использовать от фильтров для воды. Они проверены на 25атммосфер, объем они 1литр Взять штуки 3 2 из них с электродами 1 из них с водой для отсечки выхода газа и тд. как насчёт [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] [/quote] С графитом трудно сказать - он толстый, мало пластин влезет, а с железом, если использовать электролит, то хватит и 1 фильтра, для чистой воды нужно 2-3 шт, по электронике ничего не скажу, я подключал напрямую | |
| | | ilia200673
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Вт 20 Мар 2012 - 17:31 | |
| Для плазменой резки, какие электроды используют незнаеш там тоже электролиз | |
| | | LeonVolt
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Ср 21 Мар 2012 - 4:28 | |
| [quote:e85f="ilia200673"] как насчёт [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] [/quote] Работает схема. проверено. Печатку даже вылаживал на форуме. | |
| | | граматей
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Ср 21 Мар 2012 - 19:28 | |
| парни! собрал электролизер из 102 пластин 10см на 15см, растояние между пластин 1мм. 3 секции. кто может сказать какой ток на максималке будет у мня? если все 3 секции подключить? и скока приблизительно газа? | |
| | | Паша
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Ср 21 Мар 2012 - 19:47 | |
| Дофига! Что, не очень точно? Так и сам будь поточнее. Не мало важен химический состав электролита, напряжение питания, кол-во водных ячеек в секции, ширина прокладок, т.е. чистая рабочая поверхность! И почему ты надеешься, что здесь на форуме сидят калькуляторы? | |
| | | ilia200673
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Ср 21 Мар 2012 - 20:10 | |
| LeonVolt ? Это здесь Работает схема. проверено. Печатку даже вылаживал на форуме. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] | |
| | | граматей
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Ср 21 Мар 2012 - 21:58 | |
| НА ОБЫЧНОЙ ВОДЕ! ЛИЗЕР МОКРЫЙ. ПО34 ПЛАСТИНЫ В СЕКЦИИ. ИХ 3 СЕКЦИИ. ПО ПОВОДУ КАЛЬКУЛЯТОРА..... Я САМ НЕЗНАЮ КАК ПОСЧИТАТЬ. ДАЖЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО. ПРОКЛАДОК МЕЖДУ ПЛАСТИНАМИ НЕТ. МАЛЕНЬКИЕ ПЛАСТИКОВЫЕ ШАЙБОЧКИ, КОТОРЫЕ ЗАДАЮТ 0.9-1 ММ ЗАЗОРА И ВСЕ!!! СПАСИБО !!! | |
| | | chukokalo
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Ср 21 Мар 2012 - 22:08 | |
| граматей, тебе лучше бы этот пакет из 102 пластин подцепить к инвертору на 220 вольт (напругу выпрямить,все пластины последовательно!). Уверен- результат будет ааахренительный! | |
| | | граматей
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Ср 21 Мар 2012 - 22:17 | |
| МНЕ НА МАШИНУ! ТАК ОН МНЕ НА... НЕ НУЖЕН НА 220V. В ОБЩЕМ 12V!!!! ну....максимум 14.5v. парни! просто незнаю скока транзюков ставить на шимчик. амперметра почемуто неоказалось...! несуетнулся вовремя на счет него!!! видимо забыл!!! и вообще хватит стебаться. я советуюсь с вами. | |
| | | mihlay
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Чт 22 Мар 2012 - 2:43 | |
| [quote:5205="граматей"]парни! собрал электролизер из 102 пластин 10см на 15см, растояние между пластин 1мм. 3 секции. кто может сказать какой ток на максималке будет у мня? если все 3 секции подключить? и скока приблизительно газа?[/quote] С помощью моего лизёра(аналогии): 10см на 10см рабочей площади 21 штука =0.21 м.кв ток 60 ампер максималка и 10 вольт(потеря на транзюке). Кстати сухой лизёр, при разрежении 3-4 л/м, при атмосферной давлении 2 литра в минуту. да растояние 1.5 мм. P=600 Вт. Твоя конструкция 10 на 15 рабочей площади 102 штуки= приблизительно в уме = 1.51 м.кв. ток 427 ампер при 10 вольтах P=4270 Вт, при 14 вольтах: ток = 305 ампер Соотнося мощности 4270/600=x/2 выходит 14.2 литра в минуту, не учитывая разные конструкции и индивидуальные особенности устройств. Вопрос: не собрался ли ты поставить 6 кВт генератор от дырчика на свою машину и обязательно сообщи о результатах если надумаешь, т.к. такие варианты наверняка многими обдумывались и мной. И транзюков тебе надо, например IRL3803 как у меня 7 штук, может меньше, 140 ампер по характеристике, но греется на 1 дм. кв радиаторе, может другие найдёшь помощнее. Вот такой вот калькулятор не совсем объяктивный и сравнительный. И самое главное во всех установках свои условия и производительность, стандартов пока нет!!! | |
| | | Юрик633
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Чт 22 Мар 2012 - 8:18 | |
| [quote:63e7="граматей"]НА ОБЫЧНОЙ ВОДЕ! ЛИЗЕР МОКРЫЙ. ПО34 ПЛАСТИНЫ В СЕКЦИИ. ИХ 3 СЕКЦИИ. ПО ПОВОДУ КАЛЬКУЛЯТОРА..... Я САМ НЕЗНАЮ КАК ПОСЧИТАТЬ. ДАЖЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО. ПРОКЛАДОК МЕЖДУ ПЛАСТИНАМИ НЕТ. МАЛЕНЬКИЕ ПЛАСТИКОВЫЕ ШАЙБОЧКИ, КОТОРЫЕ ЗАДАЮТ 0.9-1 ММ ЗАЗОРА И ВСЕ!!! СПАСИБО !!![/quote] не охото тебя расстраивать , но если ты собрал мокрый лизер , то есть все пластины в воде и просто через шайбочки , то ты сделал большую ошибку!, у этой примитивной конструкции кпд 40% , кароче ток будет громадный а газу мало, самая лучшая конструкция это сухой лизер, так как там утечек нет через края пластин, не стоит это недооценивать. | |
| | | граматей
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Чт 22 Мар 2012 - 10:44 | |
| Что такое дырчик???? Насчет второго гены мысля была , но пока нерешаюсь это сделать. Как я понимаю мой лизер получился лажевым? тока много будет жрать, а газа 1 литр!!!! | |
| | | Rakarskiy
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Чт 22 Мар 2012 - 11:18 | |
| Если делаете сухой лизер, то нужно понимать что из полезной площади пластин будет задействовано всего (при естественном прохождении 30-40% а при принудительном 50-60%) т.к. через образующийся газ электролиз не осуществляется, а место он занимает как ни крути, ведь ради газа вы его и делаете. В мокром % покрытия больше как ни странно. Так же, что в мокром, что в сухом края пластин и отверстий я бы рекомендовал на мм 5-7 мм обработать кусбаслаком, или другим веществом хорошо выдерживаемый щелочную среду.
И еще 12В электролизеры требуют почти ювелирной сборки и подготовки, в отличие от 1-3 В/много ампер или 250-400В/ мало ампер. Поэтому они такие капризные. | |
| | | граматей
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Чт 22 Мар 2012 - 11:28 | |
| я тоже подумал про края!!!! тока вот чем их обработать???? чтоб выдержал такую среду.... | |
| | | 909
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Чт 22 Мар 2012 - 12:12 | |
| Граматей, если приблизительно прикинуть, то думаю, что в твоём девайсе ток будет ещё выше, чем подсчитал mihlay, а газа скорей всего будет меньше (ещё зависит от электролита, поэтому точно утверждать нельзя), т.к. для пластин 10*15 см зазор 0,9 мм явно мал, нужно 2-2,5мм, если сделаешь зазор побольше, газа прибавится, но ампераж просто гигантский.
А по поводу сухой или мокрый лизёр, Rakarskiy правильно сказал, по эффективности они примерно равноценны, у того и другого есть плюсы и минусы.
Края пластин можно просто обмотать изолентой, электролит и рабочую температуру она держит, но должна быть ещё и механическая фиксация (например, пластина входит в паз корпуса или плотно прижимается другими пластинами через пластик или несколько слоёв той-же изоленты, иначе клейкий слой может размокнуть и она сползёт) | |
| | | Rakarskiy
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Чт 22 Мар 2012 - 12:51 | |
| И еще для сухого я бы рекомендовал диаметры входа и выхода сделать в пропорции примерно 1/6, что как это снизит избыточное давление от образования газов и улучшит их отток (соответственно увеличит полезную площадь электродов в рабочем состоянии). Практически это выглядит так внизу вход 5 мм, выход организовываем через два штуцера по 15 мм (один над другим). Вариант взят у химиков, они синтезируют различные вещества, а газ у них побочное явление. У нас газ цель а конструкции я думаю будут подобные. Зачем изобретать велосипед дважды.
| |
| | | 909
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Чт 22 Мар 2012 - 13:17 | |
| А не лучше-ли штуцеры по 15мм располагать максимально высоко и рядом (больше будет использоватся площадь пластин) С химиков не нужно брать пример абсолютно во всём, может они хотят брать пробы из разных слоёв жидкости им и нужны штуцера на разных уровнях, а нам то это зачем? | |
| | | Rakarskiy
| Тема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств Чт 22 Мар 2012 - 13:31 | |
| [b]909[/b], разве кто то запрещает (конструкций может быть масса, главное что объем выхода должен быть больше), в твоем варианте на выходе будет смесь газа и электролита и пена как следствие. В варианте от химиков через верхний штуцер буде выходить больше газа меньше электролита а через нижний больше электролита и меньше газа, как следствие меньше пены. А то что часть площади пластин в сухом электролизере не будет задействована. надо просто принять как неизбежное зло что какая то площадь в сухом лизере выполняет роль перегородок ячеек. | |
| | | | "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|