| H2O Водородное топливо Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше |
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И |
| | Пластины и прокладки | |
|
+21Evgenii ctrauc Мишанчик triamont rubgen Romma 909 bug_mo Alekcandr Peter Буржуй Артур cyrax Юрик633 Rakarskiy Паша Ромзс chukokalo dmit-riy-k 36rus60 66alex66 Участников: 25 | |
Автор | Сообщение |
---|
Юрик633
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пн 26 Мар 2012 - 7:35 | |
| dmit-riy-k выходит можно обычное железо покрыть никелем и такой лизер будет работать как электролизёр из нержавейки?? с щёлочью? | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пн 26 Мар 2012 - 17:13 | |
| Совершенно верно, только не совсем покрыть. Если нарастить толстый слой, то он может отслаиваться . Достаточно нанести несколько атомов никеля на поверхность железа и этого будет достаточно. Но железо должно быть хорошо подготовленно, чтобы сцепление этих атомов было прочным. Для этого железо надо поставить на плюс в аккумуляторный электролит, чтобы поверхность растворилась, и стала шершавой и пористой .. ( бархатной) , а потом не держа на воздухе моментально окунуть в раствор NiSO4 и на очень маленьком токе напылить нанослой из никеля толщиной в 2 - 3 атома.
И ещё раз повторяю... Использовать только в сильной щелочи .... при попадании соды ( или образования соды из щелочи , если держать щелочь на воздухе) никель весь слезет ... превратится в гидроксид никеля. И тогда этот электролизёр можно будет использовать только как железо в соде.
| |
| | | Паша
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пн 26 Мар 2012 - 18:53 | |
| А как ты атомы считаешь, на "глаз"? | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пн 26 Мар 2012 - 20:02 | |
| на ощупь и цвет считю как белёсый налёт образуется - значит всё .. готово.. Значит "наносеточка" из никеля прикрыла железо. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] | |
| | | Буржуй
| Тема: Re: Пластины и прокладки Вт 27 Мар 2012 - 9:20 | |
| dmit-riy-k спасибо за секреты!!! ты как опытный электролизёрщик поделись наблюдениями - насколько велика разница в производительности газа правильно-нержавеющих, неправильно-нержавеющих никелированных и железных электролизёров? никелированные сильно греются? у меня автомат на 50А выбивает через полчаса работы (правда с неправильной нержавейкой...или причина нагрева тоже в ней?) | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Пластины и прокладки Вт 27 Мар 2012 - 12:01 | |
| Буржуй, на твой вопрос к сожалению невозможно ответить одной фразой... Это опять надо писать целый реферат. Всё зависит от концентрации раствора и плотности тока. Сравнивать можно только при одинаковых параметрах, меняя какой-то один. ------------------ Я уже писал, что никелевая нержавейка не может работать в соде. А Сегодня я проверял никель 99% чистоты... (Вырастил его сам на минусе пластиночку)
Так вот он тоже плохо соду выдерживает ( окисляется чернеет на плюсе) Но вроде тоже можно использовать в соде - пока ещё точно не могу сказать. Только в щелочи хорошо и в серной кислоте. В аккумуляторном электролите прекрасно идёт электролиз. Ничего не разрушается | |
| | | Alekcandr
| Тема: Re: Пластины и прокладки Вт 27 Мар 2012 - 21:59 | |
| где можно преобрести раствором NiSO4 ( сернокислый никель) или где он применяеться | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Пластины и прокладки Вт 27 Мар 2012 - 22:17 | |
| | |
| | | Alekcandr
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пт 6 Апр 2012 - 17:23 | |
| Сульфат никеля хочу получить таким способом, кто нибуть делал так подскажите
Сульфат никеля NiSO4 можно получить по реакции 3CuSO4+Ni=3Cu+Ni(SO4) В воде растворяется медный купорос (НЕ РАСТВОРЯТЬ В ЖЕЛЕЗНОЙ, АЛЮМИНЕВОЙ, ОЦИНКОВАННОЙ ПОСУДЕ, ЖЕЛАТЕЛЬНО В СТЕКЛЯННОЙ!!!) (желательно близкий к насыщенному), в емкость с раствором медного купороса опускается никелированый метал на поверхности Ni выделяется медь, а в раствор переходят ионы Ni. Чтобы реакция завершилась до конца , нужно подождать 1-3 суток (в зависимости от объема емкости), раствор отфильтровывается, фильтрат - раствор Сульфат никеля Никель Ni - в некоторых батарейках (никелевый стакан) Сульфат меди или медный купорос CuSO4 - продается в хоз. магазинах
| |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пт 6 Апр 2012 - 17:27 | |
| Никель намного дифицитнее, чем NiSo4 поэтому нет смысла так делать, тем более. что останутся йоны меди. которые всё испортят. нужно просто достать NiSo4 ( он продаётся в rushim.ru 250 руб кг , есть доставка по россии ) , а тот никель который есть - использовать на плюсе. он будет перетекать на минусовую пластину | |
| | | bug_mo
| Тема: Re: Пластины и прокладки Сб 21 Апр 2012 - 21:23 | |
| Здравствуйте, как думаете если покрыть никелем пластины из неправильной нержи химическим способом, не будет ли никель отваливаться? этот способ нашел здесь - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] вот выдержка из статьи: "Химическое никелирование Помимо гальванического способа можно пользоваться еще следующим, весьма несложным способом для покрытия полированной стали или железа тонким, но весьма прочным слоем никеля. Берут 10%-ный раствор чистого хлористого цинка и постепенно добавляют к раствору сернокислого никеля, пока жидкость не окрасится в ярко-зеленый цвет, затем ее медленно нагревают до кипения, лучше всего в фарфоровом сосуде. Могущая при этом появиться муть не оказывает никакого влияния на никелирование, которое производится следующим образом: когда вышеупомянутая жидкость будет доведена до кипения, в нее опускают предмет, подлежащий никелированию, причем последний предварительно должен быть тщательно очищен и обезжирен. Предмет кипятят в растворе около часа, добавляя время от времени дистиллированной воды по мере ее выпаривания. Если во время кипения будет замечено, что цвет жидкости вместо ярко-зеленого стал слабо-зеленым, то добавляют понемногу сернокислый никель до получения первоначального цвета. По истечении означенного времени предмет вынимают из раствора, промывают в воде, в которой распущено небольшое количество мела, и тщательно просушивают. Полированное железо или сталь, покрытые указанным способом никелем, весьма прочно держат это покрытие." да кстати у меня сухой лизер 5 ячеек 15*15 см, электролитом был "Крот" 90 грамм на 0.6 литра дистиллята. после получаса работы при токе 10 А анодные стороны пластин были покрыты красновато-коричневыми наростами. И я не могу понять - то ли наросты появились из-за неправильной нержавейки, то ли из-за вредных для лизера примесей в "Кроте"? | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Пластины и прокладки Сб 21 Апр 2012 - 22:07 | |
| - то ли наросты появились из-за неправильной нержавейки//// именно из за нержавейки !!!!!!!!!!!! Нержавейку можно покрыть никелем. для этого её надо поставить на плюс в серную кислоту и произвести декапирование - Сделать её шероховатую поверхность путём растворения поверхностного слоя. Затем никелировать как показано на видео: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] | |
| | | bug_mo
| Тема: Re: Пластины и прокладки Вс 22 Апр 2012 - 7:16 | |
| спасибо за видео!) а я то никак не мог найти чистый никель для гальваники ! просто я не хотел никелировать не разбирая лизер т.к. хотелось бы покрыть всю поверхность пластин никелем а для этого желателен чистый никель) теперь другая проблема - где найти титановый лист))) | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Пластины и прокладки Вс 22 Апр 2012 - 18:50 | |
| не нужен титановый лист. я его применял только для того, чтобы потом с него легко снимать никель. можешь проникелировать не разбирая лизер. Для этого сначала залей аккумуляторный электролит . подключи к источнику - подержи минут 5 . затем поменяй полярность - подержи ещё 5 минут. = пластины зачистяца. Слей его, промой водой и сразу залей сульфат никеля.( 250 гр на литр) Подключи питание. подержи 15 минут на очень слабом токе ( не больше 0,5 а на дм кв) потом поменяй полярность и опять подержи... 7 минут Надеюсь понятно , что там происходит . Если нет - поясню. Но лучше, конечно , никелировать как показано на втором видео [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]через гипсовую мембрану. Для этого не нужно иметь чистый никель. Достаточно только NiSo4 Никелирование - процесс капризный ... лучше, когда его видно будет и можно будет контролировать, как ложится никель. С первого раза может и не получиться... | |
| | | 909
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пт 27 Апр 2012 - 18:04 | |
| Никель это хорошо,но зачем никелировать катоды? Даже если на катодах будет чёрное железо оно сгнить не сможет, т.к. находится под действием электрохимической защиты, а это надёжнее любых покрытий (в т.ч. никелевых), аноды другое дело, их желательно защищать | |
| | | Rakarskiy
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пт 27 Апр 2012 - 18:35 | |
| 909, я так же отстаиваю такую точку зрения На катоде так же себя вполне прилично чувствует медь, правда промышленных образцах не испытывал. | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пт 27 Апр 2012 - 18:45 | |
| вообще-то одна сторона пластины является катодом , а другая анодом ! И как вы собераетесь покрывать ? одну сторону ? так замкнутая гальваническая пара получается ! об этом не думали ? | |
| | | 909
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пт 27 Апр 2012 - 21:03 | |
| dmit-riy-k, Возьмите первую половину Вашего опыта: "Подключи питание. подержи 15 минут на очень слабом токе ( не больше 0,5 а на дм кв)" и не делайте вторую: "потом поменяй полярность и опять подержи... 7 минут"
Замкнутая гальваническая пара в любом случае будет, т.к. полной герметичности покрытия Вы за 15 и 7 минут не получите, но под никелем ржаветь не будет (никель защищает железо по типу цинка, под хромом, наоборот будет ржаветь, т.к. электроотрицательность хрома другая, поэтому хромистая неправильная нержавейка и выделяет коричневые ржавые хлопья)
Ракарский, Катод действительно можно сделать из любого металла, наверное даже из аллюминия, проблема в том, что придётся повышать напругу для борьбы с возникающим гальваническим элементом, эффективность снизится, но работать будет | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пт 27 Апр 2012 - 23:04 | |
| Да... возможно и так... может быть и на 1 сторону достаточно никелем покрыть... это только время и опыт покажет.
У некоторых вообще железо в щелочи работает в концентрированной... Пластины только почернели за 10 лет работы... Правда или нет - не знаю Во всяком случае - могу точно сказать, что железо в щелочи - это лучше , чем не правильная нержавейка в щелочи - это точно !
| |
| | | Romma
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пн 30 Июл 2012 - 10:53 | |
| корче пытаюсь собрать хоть какойто электролизёр всё что смог придумать для пластин в своём городе это пластины из нержавейки со шпателей выбрал размер 20см высота унего 7см . что скажете об использований таких пластин, хочу использовать в простой воде в крайнем случае в элактролите хоть незнаю чтоэто такое что выделяется при его злэктролизе ичто остоётся. и ещё вопросы, выделение газа зависит от тока прохождения или от мощности потребления ячейки и есть ли ещё факторы. и сколько можно выделить газа из 10а по научному? и получилось увас (сколько использовалось пластин скаим размером ивкаком растворе) ? икто знает где можна заказать пластины нужной нержавейки 0.8мм в украине | |
| | | Юрик633
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пт 9 Ноя 2012 - 19:49 | |
| Привет всем! читая разные статьи про водородные резаки обнаруживается что в них используется обыное железо (очищинное) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]и оно работает в ЩЁЛОЧИ , вот и вопрос , кто нибудь делал лизер из железных пластин??? | |
| | | Rakarskiy
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пт 9 Ноя 2012 - 20:08 | |
| да! на классический электролиз - желательно листы 0,8 - 1 мм и еще прокалить как следует | |
| | | Юрик633
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пт 9 Ноя 2012 - 21:00 | |
| [quote:e81f="Rakarskiy"]да! на классический электролиз - желательно листы 0,8 - 1 мм и еще прокалить как следует[/quote]Ракарский СПАСИБО былабы кнопка спасибо нажалбы 10 раз)) тогда смело собираю из железа на 20% щёлочи. | |
| | | Юрик633
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пн 12 Ноя 2012 - 9:32 | |
| гоняю час уже железные пластины в мистере мускуле! гидроксид натрия потошковый , надо сказать что ГРЯЗИ ТО ПОЧТИ НЕТ!!!!!!!!! А может нержавейка та и НЕ НУЖНА???!
| |
| | | rubgen
| Тема: Re: Пластины и прокладки Пн 12 Ноя 2012 - 10:17 | |
| Я тоже экспериментирую с мистером-м и простым железом. М-м + дистиллировка съедает анод без видимого мусора с лёгким изменением оттенка раствора. М-м + водопроводная вода (из под "Гейзера") образует на аноде чёрный плотный осадок, железо не разъедает. Но проводимость осадка и его устойчивость к м-м+дистиллировке "?", надо проверять. Удачи в изысканиях. | |
| | | | Пластины и прокладки | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|