| H2O Водородное топливо Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше |
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И |
| | Делаю сухой щелочной электролизер. | |
|
+24Влад_UA 36rus60 славаhho altus volday pipin4 azz Peter Юрик633 Паша triamont xungari harger85 trezub nikas aleksandr-71 AlexxFF RAMI dmit-riy-k tika Rakarskiy avtoel 909 Admin Участников: 28 | |
Автор | Сообщение |
---|
AlexxFF
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 14:39 | |
| [quote]придётся сжимать,либо пластин побольше[/quote] количество газа пропорционально количеству электричества прошедшего через раствор...хоть 1000 пластин ставь... | |
| | | Юрик633
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 14:41 | |
| [quote="AlexxFF"][quote]так купите просто баллон водорода..стоит не дорого...катайтесь!![/quote]А это идея!))) хотя думаю стоит прислушаться к АлексФФ, вообще в лизере в выходом литров 15 в минуту уже будет давление под 3 килопаскаля ,что вполне достаточно для впрыска. | |
| | | Юрик633
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 14:44 | |
| [quote:4c1c="AlexxFF"][quote]придётся сжимать,либо пластин побольше[/quote] количество газа пропорционально количеству электричества прошедшего через раствор...хоть 1000 пластин ставь...[/quote]несоглашусь, нужно избавится от 100 летних стереотипов, методом тыка установлено ,что 0.2 квадратных метра нержавейки способны произвести 2 литра ГРЕМУЧКИ, а при импульсном питании можно снизить расход энергии на производство оной смело до 3-6раз! всем рекамендую прочитать вдумчиво! так как время дорого и силы тоже! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] | |
| | | tika
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 14:59 | |
| Так в чем вопрос всего проекта на ННО просто рассуждать. Но мы хотим просто на халяву ездить . А просто для полного сгорания бензина смысла нет творить все это . Тоже можно сказать о ГБО установил окупил через 20000 км и халява на 50% . Так зачем все это ? | |
| | | tika
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 15:28 | |
| Все таки Мы готовы машины свои переделывать , - Мы их так любим Америкосы ННО делают устанавливают продают готовые наборы , что Все лохи ?. Установлю ГБО-BRC и буду мучить прошивку на ГБО-4 п. под ЭЛЕКТРОЛИЗЕР . | |
| | | Rakarskiy
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 15:41 | |
| Водород надо покупать, вода условно бесплатно. Но у авто есть режимы и ни один лизер не сможет вырабатывать ННО по требованию к режимам работы ДВС. И чисто на гремучке и не надо дополнительно надо впрыскивать водяной пар.
| |
| | | tika
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 16:00 | |
| Извени просто не понял вот это- И чисто на гремучке и не надо дополнительно надо впрыскивать водяной пар.
| |
| | | Юрик633
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 16:04 | |
| [quote:c2ab="tika"]Извени просто не понял вот это- И чисто на гремучке и не надо дополнительно надо впрыскивать водяной пар. [/quote]Меер впрыскивал пар вместе с гремучкой , говорил что для двс гораздо лучше и детонации нет , пар как рабочее тело | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 20:21 | |
| Итак - испытания моего электролизёра : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]------------------------ Пользуясь исправлением поста - переснял видео, так как в первом вот в этом [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] ошибка. Вобщем как ни крути - меньше 3,5 ватт в час не получается.. в первом видео - у меня просто растворённый воздух выходил, после первого залива.... из за чего и показатели стали 2,5 ватта в час на литр.. потом он поработал чуток и установилось постоянство в показаниях...
Последний раз редактировалось: dmit-riy-k (Пт 6 Янв 2012 - 22:11), всего редактировалось 5 раз(а) | |
| | | Юрик633
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 20:26 | |
| [quote:c3af="dmit-riy-k"]Итак - испытания моего электролизёра : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]2,5 ватта в час на литр....[/quote]Теперь вы убедились что чем больше площадь пластин тем лучше?,так как ячейка это конденцатор,так что добавив ещё пластин и подключив ИМПУЛЬСНОЕ питание вы получите меньше 1 ватта час на литр. | |
| | | Peter
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 20:48 | |
| [quote:9b4a="Юрик633"][quote:9b4a="dmit-riy-k"]Итак - испытания моего электролизёра : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]2,5 ватта в час на литр....[/quote]Теперь вы убедились что чем больше площадь пластин тем лучше?,так как ячейка это конденцатор,так что добавив ещё пластин и подключив ИМПУЛЬСНОЕ питание вы получите меньше 1 ватта час на литр.[/quote] Это только означает, что количество газа, зависит от размера электрического тока. Очевидно, что у вас нет какой-либо практический опыт. | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пт 6 Янв 2012 - 21:45 | |
| Предыдущее видео немного не правильно заснял .. с ошибками.. извеняюсь... вот переснял [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]Или так : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Нужны подсказки... не понял - как считать ватты, если происходит падение напряжения? и почему показатель экономичности почти один и тот-же что на 7 ячейках, что на 5 ??? | |
| | | azz
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 22 Янв 2012 - 18:44 | |
| [quote:bddb="dmit-riy-k"]Предыдущее видео немного не правильно заснял .. с ошибками.. извеняюсь... вот переснял [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]Или так : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Нужны подсказки... не понял - как считать ватты, если происходит падение напряжения? и почему показатель экономичности почти один и тот-же что на 7 ячейках, что на 5 ??? [/quote] дмитрий я не понял твоих посчетов 1) ты пишешьинтервал времени 5,3 5минут 3 ( десятых) т.е это 5минут 30 секунд ил 3/10 минуты мне бы было проще воспренимать как 330 секунд а значит вч асе 3600 секунд 3600/330=10,9 интервалов в 1 час а теперь 300мл*10,9 раз= 3272 мл /час и по ватт я посчитал 12в и 1,1амп=13,2ватт*10,9раз=143 ватт/час а теперь можно выяснить ск-ко мл выделиться на 1 ватт за 1 час 3272/143= 22,8 мл на 1 ватт час | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 22 Янв 2012 - 19:24 | |
| твоя логика как - то тяжело воспринимается там у тебя ошибка - потребляемая мощность она уже идёт как ватт в час, а ты её делишь и умножаешь на части. на счёт секунд =Да , согласен - в секундах считать лучше....
расчёты делаются просто:
Например получены такие данные: ( там где 6 ячеек) 11,3 вольта 1,8 ампера 3 минуты 300 мл. Считаем: (11,3* 1,8 )*(3/60)*3.33=3.4 ватта в час на литр
Первое действие в скобках - потребляемые ватты - мощность 11,3*1,8= 20,3 ватта в час второе действие в скобках - время действия = 3 шестидесятых часа .. или 180/3600 -( если в секундах) = 0,05 часа 3,33 = это 1000/300 = 3.33333333 ( в одном литре таких частей из 300 мл) ---------------------- кому удобнее для понимания такой вариант: можно ещё так считать: 300 мл набралось за 3 минуты, значит литр наберётся за 10 минут тогда считаем снова: 20,3 ватта умножить на 0,17 часа ( это 10 минут) умножить на 1 литр = 3,4 ватт в час на литр | |
| | | pipin4
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 11 Мар 2012 - 14:07 | |
| как быть с турбоДизелем,для установки что надо (поподробнее если можно) ??? нет ниодного топа с этой темой отпишите пожалуйста или на мыло [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]сухой электролизер собираю сам фоты выложу ,железо 316Л(отрицательные Титан)пвх пластик комплект прокладок от водяного насоса авто Какие датчики,сенсоры,необходимы для турбоДизеля | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 11 Мар 2012 - 15:18 | |
| если на минусе титан, то это означает что +-+-+- ? или как ? если пластины последовательно, то что , просто соприкасаешь титан с нержавейкой ? | |
| | | pipin4
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 11 Мар 2012 - 16:19 | |
| всех 9 плат 110x110 2 из титана на минус 1 316л на плюс минус после 3 платы электроды .... и так -эээ+эээ- | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 11 Мар 2012 - 17:13 | |
| Понятно... промежуточные значит тоже из нержавейки.... тогда смысл титана не очень понятен, тем более, что он только в конце ячейки.... Он выгоды не даёт .... но на минусе применять можно, если его навалом. Я надеялся, что таким образом можно подключить ячейку в переменый ток. Ведь титан является диодом на крайней пластине. Но к сожалению надежды не оправдались, из него не качественный диод получается, ( плохо выпремляется ток) в результате много тратится на нагрев ячейки... ( !!!но работает !!!) Так что , если задумал обойтись без диодов - то не получится.
Зато получается очень нехорошая штуковина = Когда электролизёр не работает - то на тинане появляется плюс, а на нержавейке минус = получается слабая батарейка, из за того , что нержавейка более электроотрицательный металл, чем титан. Ну и соответственно, если контакты от плюса к минусу замкнуть - то будет вырабатываться небольшой ток, за счёт разрушения металла на минусе ( нержавейки) | |
| | | 909
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 15 Апр 2012 - 10:36 | |
| Титан в качестве диода - это полная ерунда, просто образуется гальванический элемент из-за разной электроотрицательности титана и железа. При подаче переменного тока этот гальванический элемент в одну сторону добавляет напруги к переменке, в другую сторону отнимает эту напругу, вот и создаётся видимость кривого выпрямителя.
На самом деле этот эффект будет даже с пластинами из одинакового металла после их тренировки (электролизёр - это щелочной аккумулятор почти что в чистом виде, только работает он в режиме перезаряда, поэтому идёт газ, а после выключения тока сохраняется остаточный потенциал)
Я заметил, что в моём электролизёре (с метанолом и железными пластинами) этот постоянный потенциал после выключения равен 1,4 в, сохраняется как-минимум 3 дня (большего времени на проверку не было, т.к. машина ездит) и даже вполнакала зажигает маленькую лампочку (2,5в). | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 15 Апр 2012 - 11:48 | |
| Алхимики бля. При добавке спирта портится любая пластина в любом электролите ! Что такое "тренировка" ? Что это вообще за дибильный термин ? Образование ржавчины ? - это вы называете тренировкой? Ну слов нет .. всё ... кошмар и полный ужас. И НИКАКИХ ЗАМЕРОВ ни у кого ! | |
| | | 909
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 15 Апр 2012 - 12:14 | |
| Пластины кстати-говоря заметно не портятся, хотя в метаноле должны, но процесс этот медленный А тренировка пластин - это накопление на поверхности пластин и в верхнем слое металла определённых веществ (окислы, гидроксиды, иногда соли металлов), которые собственно и дают разницу потенциалов в аккумуляторе (у этих поверхностных "покрытий" на + и - разная электроотрицательность) Для аккумулятора (и электролизёра тоже), указанные покрытия пластин и химические реакции обратимы (изменили направление тока они "переползли" на противопожные пластины), для гальванического элемента (электроды из разных материалов) необратимы.
Насколько я читал Ваши посты, уважаемый dmit-riy-k, Вы достаточно давно проводите опыты с электролизом и даже делаете почти промышленные девайсы, но неужели Вы до сих пор не обратили внимания, что даже цвет анодов и катодов в поработавших электролизёрах разный? Вам-ли не знать о тренировке пластин? Хотя я согласен, что специально делать её не надо, она со временем происходит сама | |
| | | dmit-riy-k
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 15 Апр 2012 - 17:17 | |
| На правильной нержавейке в щелочи ничего не происходит на анодах. Всякие окислы и хлопья ржавчины бывают только на неправильной нержавейке. даже железо в соде - и то ничего не образуется на пластинах. Я знаком с этими налётами [img] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]На железе такой появляется в слабой щелочи..( см фото) На неправильной нержавейки ( без никеля)такой образуется в соде или в той же слабой щелочи. ( см фото) Но толку он них я не вижу. Если концентрация растворов повысится - слой разрушится и так будет до бесконечности, пока вся пластина не развалится.. Но не спорю- так тоже возможно при слабой концентрации. На правильной нержавейке - ничего не образуется . Белая она . На никилированных пластинах то-же самое: как была белой - так и осталась. | |
| | | 909
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 15 Апр 2012 - 21:57 | |
| Речь идёт не о ржавчине, а о различных реакциях на аноде и катоде, в результате которых и образуются разные "покрытия", а ржавчина - это вредное явление и к теме не относится, впрочем, даже на плохих пластинах она через какое-то время прекращается, возможно как-раз из-за нарастания поверхностных слоёв на пластинах.
Если химически разрушать этот слой, например кислотой, тогда пластина действительно быстро сгниёт и развалится, щёлочь, наоборот препятствует разрушению пластин.
Полезно-ли явление тренировки или формования пластин? В электрическом смысле нет, т.к. появляются вредные потенциалы, повышающие сопротивление девайса и требуемый ток, но сам процесс тренировки тоже требует затрат энергии, поэтому производительность девайса со временем всё-же увеличивается, опять-же выделение ржавчины прекращается, т.е. в целом процесс тренировки имеет больше пользы чем вреда и он просто неизбежен.
По поводу концентрации электролита: тут Вы правы - чем ниже концентрация, тем более заметны различия на анодах и катодах (бОльшую роль играют окислы, чем гидроксиды, а именно окислы и дают цвет).
| |
| | | Паша
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Вс 15 Апр 2012 - 23:58 | |
| Я скажу так: при "не правильной" нержавейке виден не только налет или окисел на пластинах, но и видна существенная окраска электролита. Разбирал, видел. При "правильной" нержавейке не наблюдается никакого окрашивания электролита и, думаю, нет смысла разбирать блок и смотреть на пластины, там наверняка всё в порядке! Никеля в нерже должно быть не менее 10%! | |
| | | 909
| Тема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер. Пн 16 Апр 2012 - 13:05 | |
| [quote:11d4="Паша"]Я скажу так: при "не правильной" нержавейке виден не только налет или окисел на пластинах, но и видна существенная окраска электролита. Разбирал, видел. При "правильной" нержавейке не наблюдается никакого окрашивания электролита и, думаю, нет смысла разбирать блок и смотреть на пластины, там наверняка всё в порядке! Никеля в нерже должно быть не менее 10%![/quote] Не совсем так, электролит становится чистым уже через пару дней работы девайса (причём даже если его не менять, а уж после замены тем более), а ржавчина с "неправильных" железных пластин выпадает в осадок, который распределяется по стенкам колбы (может в сухом девайсе и не так, но где-то она осаждаться должна), почему-то рыжий налёт липнет к пластмассовым стенкам, а не к пластинам, причём равномерно, а не только снизу, впрочем это опять про метанол да ещё и с мылом (незамерзайка), может это вызвано действием моющих средств, а не самого электролита, впрочем, рыжая колба ни на что не влияет. Пластины: анод становится рыжим (но видимой, рыхлой ржавчины нет, просто цвет такой), катод чёрным, нейтрали с разных сторон тоже разные по цвету, но на них есть немножко ржавчины в дырках перфорации, совсем дырки не затыкаются (во всяком случае за 4 месяца), боковые поверхности пластин чистые, а на анодах и катодах и дырки чистые.
| |
| | | | Делаю сухой щелочной электролизер. | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|