Электролизер

[quote:80c0="AlexxFF"]мдааа представляю что с ним будет при работе?? через недельку умрет)) кондукционный честно незнаю...тоже пока ищу варианты....ты уверен что это 304 ?? больше на 201 похожа....[/quote]

Уверен на 99%, это в киоске на набережной в "кастрюле" кукурузу варят. Я во многих цехах был, обрезки 316л искал, видел и спрашивал чем пользуются. Всё кухонное из 304 делают - стандарт. Тут пары моря, микрокапли + жара постарались - соли. У меня сам реактор по трудозатратам+время+деньги, уже толи из серебрянных толи позолоченных пластин получается. Так, что рад , что в основном 316л пользуюсь.
Насос даёт очень ощутимый эфект, точно не скажу, но раза в 2-3 запросто - "бутылёк надувал". Вот и думайте - увеличивать ли площядь, объёмы, или вымывать пузырьки.
Тут предлогалось медные пластины обклеивать тонким пластиком, в серьёз это или шутим ??? помоему лучше пузырьками покрывать или шлаками.
НУЖНО ДЕШОВОЕ, ПРОСТОЕ, НАДЁЖНОЕ РЕШЕНИЕ ЦЕРКУЛЯЦИИ. Генерируйте идеи, Гении !
Кстати, Леон-Вольт пользуется насосом, может поэтому доволен своей конструкцией ?

А без насоса смысла нет. Вода выходит вместе с газом при работе.
Да и кпд падает с завоздушенным пространством между пластинами.
И нельзя чтоб газ в электролизере скапливался, в целях безопасности.

Когда-то разбирал принтер, не древний, домашний, в нем стоял "насос", кажется на откачке избыточных чернил (вымазался) . По окружности силиконовая трубка и по ней катался ролик выдавливая жидкость. Если кто встречал, подскажите, непомню что за принтер это был.

Во многих струйных старых такое встречал.
У нас сейчас на предприятии в основном лазерные.
Такое и самому можно сделать, только производительность низкая.

[quote:696f="arthurchik"]Когда-то разбирал принтер, не древний, домашний, в нем стоял "насос", кажется на откачке избыточных чернил (вымазался) . По окружности силиконовая трубка и по ней катался ролик выдавливая жидкость. Если кто встречал, подскажите, непомню что за принтер это был.[/quote]

Насос ищите там где продают оборудование для яхт. Там применяются водяные помпы с питанием 12 В и устойчивые к солёной воде.
Только ерунда это.

[quote:aa60="AlexxFF"]Да с выбором стали проблема))!!! вот что бывает неделя с 201 сталью

белое пятно сталь истончилась до фольги!!!отверстия распологались зигзагом!! понимаю так что сталь вымылась электролитом или током так и не понял!!! часть пластины протер щеткой ржавчины ППЦ.
[quote]Всё кухонное из 304 делают - стандарт.[/quote]
из 201 тоже делают!!! всё равно 316 рулит.но пока делаю из 304 ...посмотрим.[/quote]

Это ток проел.

получается что сопротивление электролита меньше чем у нержавейки?!!! хм...хотя из за ржавчины возможно....))

[quote:cab7="AlexxFF"]получается что сопротивление электролита меньше чем у нержавейки?!!! хм...хотя из за ржавчины возможно....))[/quote]

Это потому что ток стремится пройти по кратчайшему пути.

[quote:993b="savage06"][quote:993b="arthurchik"]Когда-то разбирал принтер, не древний, домашний, в нем стоял "насос", кажется на откачке избыточных чернил (вымазался) . По окружности силиконовая трубка и по ней катался ролик выдавливая жидкость. Если кто встречал, подскажите, непомню что за принтер это был.[/quote]

Насос ищите там где продают оборудование для яхт. Там применяются водяные помпы с питанием 12 В и устойчивые к солёной воде.
Только ерунда это.[/quote]

Насосы на сайте с яхтовым оборудованием, я написал, от 200 и до ... 400, 500 $ .
У нас не солённая вода, поэтому пока его не разберёш, скорее всего не узнаеш сколько ему на роду написанно.
Пару лет назад интересовался надёжными мининасосами на 12В для другого проекта, цены высокие. Заказывать у китайцев можно, но ведь нужна надёжность и простота.
Поэтому, предложенный Рокарским кондукционный насос кажется наилучшим и самым подходящим решением.
Неужели здесь нет ни одного спеца могущего хотяб примерно расчитать какой там наматывать трансформатор ???
Пока думаю препарировать бензонасос откинувший ласты, думаю если корпус ему заменить на керамический-эпоксидный или на пластиковую трубу подходящего деаметра, то получится неплохой Франкенштэйн. Надо на него изнутри посмотреть. Их недостаток перед кондукционным и надёжность и постоянное жужание.
Были раньше насосы на аквариумы и на декоративные фантаны, были они на 12 В, искал, теперь все на 220.
Наверно легче инвертор 12-220 поставить и решить все проблеммы разом.

[quote:c8fe="arthurchik"][quote:c8fe="savage06"][quote:c8fe="arthurchik"]Когда-то разбирал принтер, не древний, домашний, в нем стоял "насос", кажется на откачке избыточных чернил (вымазался) . По окружности силиконовая трубка и по ней катался ролик выдавливая жидкость. Если кто встречал, подскажите, непомню что за принтер это был.[/quote]

Насос ищите там где продают оборудование для яхт. Там применяются водяные помпы с питанием 12 В и устойчивые к солёной воде.
Только ерунда это.[/quote]

Насосы на сайте с яхтовым оборудованием, я написал, от 200 и до ... 400, 500 $ .
У нас не солённая вода, поэтому пока его не разберёш, скорее всего не узнаеш сколько ему на роду написанно.
Пару лет назад интересовался надёжными мининасосами на 12В для другого проекта, цены высокие. Заказывать у китайцев можно, но ведь нужна надёжность и простота.
Поэтому, предложенный Рокарским кондукционный насос кажется наилучшим и самым подходящим решением.
Неужели здесь нет ни одного спеца могущего хотяб примерно расчитать какой там наматывать трансформатор ???
Пока думаю препарировать бензонасос откинувший ласты, думаю если корпус ему заменить на керамический-эпоксидный или на пластиковую трубу подходящего деаметра, то получится неплохой Франкенштэйн. Надо на него изнутри посмотреть. Их недостаток перед кондукционным и надёжность и постоянное жужание.
Были раньше насосы на аквариумы и на декоративные фантаны, были они на 12 В, искал, теперь все на 220.
Наверно легче инвертор 12-220 поставить и решить все проблеммы разом.[/quote]

Да возьми насос от бачка омывателя что бы попробовать, а потом будешь думать нужен он тебе или нет. В правильно сделанном электролизёре насос не даёт НИЧЕГО! и даже наоборот.

Усть на форуме кто живой?

))) усть))

от омывателя пластмассовый, быстро перегревается, в него затекает. сдох уже. Именно на нём первые эксперементы делал, видел результат-разницу. Насос нужен. Расскажи как сделать такой реактор, чтоб он сам отделял пузырьки. Читал про импульсы, про пузырьки точно в центре между пластинами. Но кажется такой ещё не собрал ... тот кто поделится информацией.
Давай наоборот. Ты поставь и посмотрим насколько изменится.
Пересмотрел многие, в основном копируют друг у друга. Собрал 3-тий. Мне он нравится. Смешанный. Насос нужен восновном для следующего.
Он будет лучший.

Люди. вам по сто раз повторять ???
От чайников термосов насосы нужны!
Они небояться ни кипятка ни химии. Там пластик все. врашение крыльчатки идет магнитным полем от мотора за тонкой перегородкой. он 0т 8 до 15 вольт работает.
качает здорово. у многих наверное дома термоса есть. и ломаются они часто.
Можно как вариант у китайцев поспрашивать кто всякими термосами чайниками торгует. у них брак всегда есть был и будет! надо спросить брак чайник с него насос. думаю продадут недорого рублей за 100-200. сам покупаю иногда что то из брака у китайцев по низкой цене. иногда можно даже отремонтировать и пользоваться... автоинвертер покупал недорого, думал ради корпуса, а вскрыв обрадовался, сдох один транзистор генерирующий переменку. а вы из крайности в крайность бросаетесь..

[quote:f14d="LeonVolt"]Люди. вам по сто раз повторять ???
От чайников термосов насосы нужны!
Они небояться ни кипятка ни химии. Там пластик все. врашение крыльчатки идет магнитным полем от мотора за тонкой перегородкой. он 0т 8 до 15 вольт работает.
качает здорово. у многих наверное дома термоса есть. и ломаются они часто.
Можно как вариант у китайцев поспрашивать кто всякими термосами чайниками торгует. у них брак всегда есть был и будет! надо спросить брак чайник с него насос. думаю продадут недорого рублей за 100-200. сам покупаю иногда что то из брака у китайцев по низкой цене. иногда можно даже отремонтировать и пользоваться... автоинвертер покупал недорого, думал ради корпуса, а вскрыв обрадовался, сдох один транзистор генерирующий переменку. а вы из крайности в крайность бросаетесь..[/quote]
Что это за термоса и чайники с насосами ? Неприпомню. Никогда не видел. Что там насос потерял "? ты хоть фотку выстави чайника с насосом. Спасибо.
И, можеш подсказать - возможноли и как переделать насос аквариумнй с 220 на 12 В ? слышал, что это возможно. И, что не очень трудно. Возможно ли без перемотки и без инвертора ?

[quote:a86a="arthurchik"]Ты поставь и посмотрим насколько изменится.[/quote]

Если бы не делал, не говорил бы.

[quote:abfe="savage06"][quote:abfe="arthurchik"]Ты поставь и посмотрим насколько изменится.[/quote]

Если бы не делал, не говорил бы.[/quote]
непонимаю тебя. У тебя был насос для циркуляции эл-лита в системе, и он не вымывал пузырьки и не дал дополнительного выхода газа ? Фотки, устройство своего лизера здесь выставлял ?
Хотя допускаю, что многое зависит от конструкции. Я свой проектировал специально под принудительную циркуляцию.

[quote:60b7="arthurchik"][quote:60b7="savage06"][quote:60b7="arthurchik"]Ты поставь и посмотрим насколько изменится.[/quote]

Если бы не делал, не говорил бы.[/quote]
непонимаю тебя. У тебя был насос для циркуляции эл-лита в системе, и он не вымывал пузырьки и не дал дополнительного выхода газа ? Фотки, устройство своего лизера здесь выставлял ?
Хотя допускаю, что многое зависит от конструкции. Я свой проектировал специально под принудительную циркуляцию.[/quote]

При принудительной прокачке электролита в моём лизере электролиз не успевает происходить. Эффект будет только тогда, когда электролизёр спроектирован не правильно, так что у него постоянно происходит перекрытие всей рабочей площади пузырьками газа, т.е. электролизёр имеет низкий КПД.

[quote:2e74="savage06"][quote:2e74="arthurchik"][quote:2e74="savage06"][quote:2e74="arthurchik"]Ты поставь и посмотрим насколько изменится.[/quote]

Если бы не делал, не говорил бы.[/quote]
непонимаю тебя. У тебя был насос для циркуляции эл-лита в системе, и он не вымывал пузырьки и не дал дополнительного выхода газа ? Фотки, устройство своего лизера здесь выставлял ?
Хотя допускаю, что многое зависит от конструкции. Я свой проектировал специально под принудительную циркуляцию.[/quote]

[color:2e74=red]При принудительной прокачке электролита в моём лизере электролиз не успевает происходить. [/color]Эффект будет только тогда, когда электролизёр спроектирован не правильно, так что у него постоянно происходит перекрытие всей рабочей площади пузырьками газа, т.е. электролизёр имеет низкий КПД.[/quote]
думал об этом, подозревал. Но, процесс происходит непосредственно на границе, на поверхности пластин,(если электролиз) и если дать микро-пузырькам увеличиваться, то перекрытие будет, КПД будет падать, и за счёт загазованности, заполнением пенкой, верхней части реактора. В итоге получим 30-60 % полезной площади, остальное потеря площади, увеличение объёма . Заметил, когда останавливается процесс, электролит оседает, пластины огаляются, получается , это было место пенки и нулевого электролиза.
Возможно при сильной, интенсивной прокачке, срываются слишком маленькие пузырьки, получается загозованная жидкость, заполнена туманом, и в баблере они не успевая объединиться в пузыри и выйти, возвращаются по циклу ? Может ты получал много, но не успевал отделить ? Можеш фотку или описание своего скинуть в личку, если здесь его нет ? пришлю свой.
Возможно надо попробовать регулировать скорость. Решу с насосом - попробую, продолжу эксперементы, расскажу.

Чтоб вы не думали, но принудительная прокачка сухого электролизера повышала его производительность, так как газ не накапливается в верхней части пластин, и интенсивно смывается с пластин, к тому же допустим в машине не всегда возможно выполнить условие расположить бачек выше электролизера, в этом вам поможет только насос.
есть вариант использовать качественный кулер от компьютера в качестве насоса, для этого надо снять крыльчатку и защитить чем то плату и катушки от воздействия электролита, выход газа сделать с торца кулера, вход с передней части кулера. с двух сторон надо сделать пластинки чем зажать. навроде такого делали люди для систем сво. водяное охлаждение компьютера, даже с движками от винчестера делают. в случае с компьютерным кулером вообше эксперимент обойдется в копейки, у кого то их дома вообще полно валяется, главное чтобы кулер не люфтил и работал. В кулер можно хоть два выхода сделать с противоположных сторон, чтоб сделать прокачку с двух сторон электролизера.

Нашёл готовые инверторы 12 Dc - 220 Ac . Есть мелкие к зажигалке на 75 и 80 W, и плкрупнее на 100, 200, 300 W. Ну и цена растёт пропорционально. Что брать ? У меня готовые ШИМ и Лямбда-оббманки на 12 Вольт расчитанные. И инверторы эти переменку выдают. брать только с расчётом на насос аквариумный ?
ЛеонВольт, Рами, просмотрел снова ваши посты про инвертор, пролистал последних 10 страниц. Честно так и не понял какой ватаж выдаёт Леоновольтовский инвертор. Там и 300 встречается и 35 и 500. Сэкономьте мои нервы и время, если охота напиши сколько выдаёт твой инвертор и посоветуй который брать мне.
Хотя сам непонимаю накой мне оно ! Ещё и выпрямлять придётся этот инвертор !
У меня только с насосом проблемма, что на 12 немогу найти. пластин у меня 8 * 6 + 9 несущих = 57. прокладки 1.8, размеры 8 * 8.

Американцы используют такой насос: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] может не именно этот, но этого производителя.

[quote:b94f="savage06"]Американцы используют такой насос: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] может не именно этот, но этого производителя.[/quote]
Спасибо. Сам бы поставил 2-ух килограмовый насос ?
Есть много мелких, достаточно мощных ( от 2л\мин), на ладони помещаются. "американцы"- понятие растежимо-относительное, ихний Вася-Джо - Кулибин тамошний, придумал и ... давай вся Великая Русь копировать, потаму, что он "made in usa".
5л\мин насос это когда на семитрэйлер делать буду, но там и не 12в.
Не хватит, что тупо реакторы копируете, рассказываете про выход газа и ходите тропами давно хоженными !???
Я б тем умникам которые ячейку Маера по интернетовским схемам воссоздать пытаются, трубки на звук настраивают .... диагноз клинический ставил бы. Хоть чуть-чуть кишки мозговые подключите прежде чем за паяльник хватаетесь ! Какая госструктура допустит чтоб подрыв нефтевалюты, ВСЕЙ МИРОВОЙ ЭКОНОМИКИ, свободно в сети валялсяб и распространялся ??? Если в государстве нет своих залежей, то на торговле энергоресурсами "имеют" свой народ те, кто или у власти или уже нажрался и теперь эту власть, марионеток теперешних "имеет" ! Замороженные давно залежи в штатах принадлежат не народу, а определённому, небольшому списку конкретных лиц. КОГДА ГОВОРЯТ ""ЗАМОРОЖЕННЫЕ ЗАЛЕЖИ"" это эзначает, что под залог не только земель но и ископаемых можно иметь соответствующие кредиты. И уже давно ! Сам доллар рисуется ЧАСТНЫМ банком.
Этот форум всё ещё существует благодаря тому, что по этим схемам - ОТКРОВЕННОЙ ДЕЗИНФОРМАЦИИ, светлейшие умы пытаются чего либо добиться.
Вернёмся к эллектролизу. Для увеличения производительности нужно течение, поток, проточность между пластинами !!! Был предложен "кондукционный насос". Гениально простое, надёжное, подходящее решение.
И чувство такое, что пара тройка "умников" искуственно тормозят, уводят в сторону, сбивают с понталыку проект.
Я не спец в электрике и электронике, но насколько знаю и понимаю расчитать элементарный мощный электромагнит, катушку на 12 вольт - плёвое дело. Или свинтить с чегойто подходящего.
Гуглить и я умею, насосов море, и на Алибабе, и по америке, европам.
Меня интересует "кондукционный " ! Есть кто-то кто может подсказать ?

Кондукциооный видимо тебя одного так заинтересовал, что ты его грезиш сделать. Это твои проблемы.

[quote:5331="LeonVolt"]Кондукциооный видимо тебя одного так заинтересовал, что ты его грезиш сделать. Это твои проблемы.[/quote]

Нет, это не проблемма, и точно не моя.

С проблемами к докторам ходят и мне пока не надо.
остальное - задачи, разной степени сложности.

Суметь донести технологические возможности - грамотно проинформировать и внести в массы, продвинуть и распространить, в нескольких странах, защитить прект от политических и экономических противников и конкурентов, обойти законодательствА, припоны таможенные, институтов стандартов (ГОСТ) и мин.транспорта, при этом заработать и заплатить минимум налогов, перейти вдальнейшем на резонансные, реинвестировать прибыли в человеко-полезные, здоровые технологии и при этом всём остатся живым, здоровым и на свободе, вот это Задача.
Собрать команду, спецов-молчунов - Задача.
Насос, реактор, импульсы, баблеры, штуцера, трубки всё это мелкие задачки. Они решаемы. Непризнанных Гениев, невостребованных Талантов, слишком много, большая их часть палец сосёт, концы с концами еле сводит, и живёт илюзиями.

Я заказал статистический подсчёт - сколько человек погибло в войнах за нефть, чтоб подсчитать в скольких литрах бензина капля крови.
Посмотрите "хозяйва денег" - "money masters" поучительно будет. И пока мы пыжимся друг перед другом нами торгуют, за нас решают наши судьбы и судьбы наших детей, давят как тараканов и выжимают как батарейки РАЗОВЫЕ !!! TAMPAX-ы думающие но не соображающие.