Электролизёры от dmit-riy-k

имхо водород для отопления не вариант.....

может кто чего по этому поводу скажет:
про катализаторы:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] фосфаты кобальта
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Сульфид молибдена
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] термохимический способ получения водорода

[b]avtoel[/b], не верные замеры, не указаны ток и напряжение на элементах при одинаковой температуре, в этом и есть ошибка. Разные площади и материал поверхности, соответственно разная теплоодача. Поставь перед всеми регуляторами обычный эл.счетчик и засунь в емкость с водой, в идеале в термос, только обязательно полностью тэн и лампу с цокалем, контакты герметично, и меряй разницу температур за время и количество потраченных за это время Ватт. Ксати термос с водой и термометром называется каллориметр. Замеры тебя удивят, а закон сохранения энергии еще никто не отменял и 99.9% потерь в электричестве идет на нагрев, остальное эл/магнитное излучение, а с ТЭНа мы и хотим поиметь нагрев поэтому кпд тэна 100%( а если не 100%, тогда куда девается энергия? ). И чудо котлы твои я лично устанавливал, 3 шт еще советские, 3-х фазные, тупо штыри в баке и вход/выход для воды. А недавно два современных, украинских, гордо названные "ионные", те же штыри, только бак пластиковый. Советские тупо на водопроводной воде работали, а вот с современными намаялись с электролитом, пока в режим ввели, там ток растет вместе с нагревом воды, при 40гр - 20А, а при рабочей 77гр - 50А. И требования к этим котлам - минимум воды, а это значит минимальное сечение труб отопления и самих радиаторов, и эффект имеем от грамотного и равномерного нагрева системы, а не от того, что кпд выше, принцып электроконвекторов. И запомни на ПЕРЕМЕННОМ токе электролиза нет, и в котлах его тоже нет. Система гермитично проработала 2 сезона без долива воды, или газ обратно в воду превращается?

Тоже касается лизера - эл/счетчик( желательно электронный) на вход и секундомер, если получите газа больше(в пересчете на Ватты), чем потратите на его производство, то можете расчитывать на Нобелевку или на пулю в лоб от магнатов, это как повезет. На закон сохранения энергии надо хотя бы оглядываться.

влияние вакуума на электролиз.
Электролиз в вакууме
нашол только это
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
кто что найдёт по этой теме - просьба сообщить

Ребята!!! О каком тепле идёт речь? Вы наверно меня не поняли. Я хочу вырабатывать водород и сжигать его форсункой через вертикальную медную трубу, которая в свою очередь будет обвита медным трубопроводом(15мм) по спирали. Труба-колонна(с форсункой внутри(52мм)) должна прогреваться до энной температуры (зависит от настройки форсунки - порядка 450градусов) и отдаёт тепло на спираль-нагреватель центрального отопления (также регулировка по средствам двигателя циркуляции воды). Естественно вся система в тепозащитном кожухе от потерь тепла. И возможно трубу-колонну придётся делать с утоньшением к верху для сохранения равномерной температуры по длине сепаратора.
Вот и весь принцип. И ни каких сборов тепла с лизера или лампочки, ну и т.п.

[b]halpak[/b]
Да не будет толку, в смысле экономии, по сравнению с обычными методами отопления.
Выше ссылка от [b]dmit-riy-k[/b] - термохимический способ получения водорода, цитирую:" [i]с ростом к. п. д. электролизеров (в случае высокотемпературного электролиза - до 90%)" [/i], так это высокотемпературный и 90%, меньше чем у того же тэна, правда остальные 10% уйдут на нагрев лизера, проводов и т.д. В итоге максимум то на то и выйдет, а гемороя выше крыши.

Извини Дмитрий. Влезли с ТЕНами. Руби на фиг.
Напряжение в опыте 220в, ток около 5А в обоих случаях, разница меньше около 0.1А. Счетчик засекал, замер был для лампы 8 часов в режиме поддержания температуры воды на входе в нагреватель, потом сгорела. ТЕН отработал 2 года как аварийный подогрев в доме с печным водяным отоплением, при морозах и отсутствии в доме до двух дней непрерывно.
Говорю Вам, ТЕНы не дотягивают до 100%. Лампа даёт 95% в тепло, остальное свет

[quote]В итоге максимум то на то и выйдет, а гемороя выше крыши.[/quote]
По мимо этого газ без запаха....а это куча датчиков пламени и прочее...+ влажность от сгораемого...или вытяжка...в любом случае овчинка выделки не стоит!!!.... посмотри лучше ИК пленки и то выгоднее будет!!!

У меня на стадии сборки лизера с графитовыми стержнями, нержа
фото есть, видео есть, а я не шарю как выложить вам.
За компом мало сижу, иногда.
но впитываю как губка.
Решите где дырка, а где отверстие?
Я путаюсь.
Дырка это технологическое отверстие, или запланированное.

Итак - продолжаем искать способы экономии электроэнергии :
Очень интересный факт. что на диодном мосте при 12 вольт выделяется тепла почти столь-ко-же , сколько и на электролизёре....
Это очень плохо...
можете себе представить сколько ватт теряется на диодном мосте при силе тока в 20 ампер ? УЖАС !
Выход - или использовать генератор и электролизёр на высокое напряжение ..
Или генерить сразу не переменное напряжение...

Вот вопрос= есть ли генераторы постоянного тока?

Конечно!!!!! На авто в первой половине 20 века такие и ставили.

[quote:7db6="dmit-riy-k"]
Выход - или использовать генератор и электролизёр на высокое напряжение ..
Или генерить сразу не переменное напряжение...[/quote]

А где ты будешь использовать лизер ? Если дома - то высоковольтный на 220В (непонятно только для каких целей), а если в машине, то городить еще один генератор, из -за 100 Ватт экономии я бы не стал, больше потеряешь на приводе.

Я не хочу ограничиваться рамками "машина" или "розетка"
Я экспериментирую на системе - моторДВС-генератор
а уж какой будет ДВС и какой генератор -
от этого зависит многое.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[quote:ba9c="dmit-riy-k"]

Вот вопрос= есть ли генераторы постоянного тока?[/quote]

чисто ради эксперемента - стартер от авто вращаешь и на выходе будет почти постоянка(однополярные пульсации), правда при некоторой доработке (запитывание статора постоянкой или нужной формы сигналом), и ток выхода довольно не плохой, кстати этот принцип используется в некоторых авто (маховик, генератор, стартер - одно целое)

[b]dmit-riy-k[/b]
По ссылке, 1-й такт - нужна работа( энергия) для "зарядки пружины".
2-й такт - может и не наступить, т.к. вода в лизере закипит при низкой температуре и уравняет давление, пример:
[url=https://www.youtube.com/watch?v=3WnarugSQBg&feature=endscreen&NR=1][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Или нужна низкая температура воды, но где ее взять?
4-й такт - в принципе возможен, вот только из-за причины выше, может быть не так эффективен, но мысль неплохая - уменьшить работу на выхлопе. В ДВС при удалении глушителя можно получить до 10% прибавки мощности( прямоточные глушители из этой темы).
А вообще в ДВС за 1,2,4 такт отвечает маховик( та же заряженная пружина)

Двигатель на бензо-генераторе создаёт вакуум в половину атмосферы
( проверял монометром) но это когда с бензином...на холостом ходу ...при слегка приоткрытой дроссельной заслонке.
0,5 атмосферы держится и в электролизёре. из за чего газ "растягивается" в 2 раза
при 0,5 атмосферы вода кипит при 80 градусах.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
к тому-же кипение - резко понижает температуру.
И если как на твоём видео подержать вакуум подольше - то температура воды упадёт ниже за считанные секунды и кипение прекратится, пока новое тепло из внешней среды не поступит.

ХА ! кстати - неплохой кондиционер получается...!

Давление во впускном коллекторе на холостом ходу( дросель закрыт, воздух поступает только через небольшой обводной канал) составляет 30кПа( разряжение -70кПа) для импорных авто и 40кПа для отечественных( в связи с худшим качеством производства) и является косвенным показателем исправности двигателя. При давлении в 50кПа - имеют место серьезные проблемы в двигателе. При оборотах около 2000( например при полном сбросе газа и движении накатом с включенной передачей, торможение двигателем) давление 15-20кПа( разряжение -85кПа).
Но в твоем случае, когда лизер гермитичен, после закрытия впускного клапана, часть вакуума останется в лизере и через несколько циклов там будет полный вакуум, а т.к. это почти невозможно, то либо испарится вода либо ты просто не сможешь опустить поршень в 1-ом такте( всем известный пример, когда откачали воздух из двух полусфер и их не смогли разъеденить несколько лошадей).

А кондиционер на воде - это мой второй на очереди после лизера проект, жаль времени нехватает. Называется испарительный кондиционер, в советские времена ставился на некоторых комбайнах, энергии почти не потребляет.

C1C
Очень хорошая тема, но не здесь-про водяные кондиционеры. Давай пообщаемся на новой теме сайта или в личке.

Продолжаю изготовление лизера. Пластины размером 150*150 со срезанными тремя углами мне дали массу в 160 грамм, с учетом толщины в 1мм. Пришлось подгонять каждую к точности до сотых грамма(арендовал весы в хим. лаборатории). После проверки частотного диапазона каждой пластины, выяснил- что, с виду "идеальная" форма не всегда является одинаковой частотой звучания. Средняя частота звучания каждой пластины составила 194Гц. Думаю, из-за неправильно выбранных углов. разница между пластинами максимум - 0.5Гц. Так-как собираю лизер первый раз, считаю эту оплошность большой, но поправимой в следующий раз. Возвращаясь к воде, Мейер не зря выбрал трубки. Настроить трубку на идеальную частоту звучания элементарно. По ходу-вырез который был им сделан на внешней трубе компенсировал не только частоту, но и вес обеих трубок(достигается методом ширины и глубины просечки-об этом нигде нет упоминаний). Если он заставил машину ездить на воде, то он не мог не учесть этих параметров. В случае с сухим лизером (прямые пластины) эфект звучания получается колокольный. Компьютерная программа изначально (при ударе) показывает широкий диапазон, но после пластина звучит очень тихо и довольно долго (слухачу слышно без проблем). Вот эта частота и будет частотой резонанса. Естественно, она зависит от внешних размеров и толщины пластин для каждого лизера. Помнится по ссылкам-он (лизер), при вхождении в резонанс должен "засвистеть". ШИМ пока не готов, но думаю до ПАСХИ все необходимые детали придут. Пока начну тренировку малым током. Всем удачи в экспериментах.

halpak, давай со своим резонансом звуковым - в другую ветку.
вот когда докажешь, что твоя эта звуковая бредятина действует - тогда выкладывай результат....
а пока-что это не научно.
и такая точность пластин абсолютно не нужна.
а тем более какая-то там "тренировка" для чего ? Что такое "тренировка"
покрытие оксидом что-ли ... что за бред.
Не забывай, что в обычной воде портится нержавейка... хоть тренируй её на всех тренажёрах, хоть не тренируй.
Это Химия !!!! А химия зависит от состава воды.
Вот будут там достаточно йонов СаOH в воде ( жёсткая вода) - разложение нержавейки не будет
А если вода мягкая и там присутствуют соли - то пойдёт образование ржавчины.

А всякие там "тренировки" - это от непонимания химических процессов.

Сегодня поэкспериментировал с опережением зажигания.
Я надеялся, что при добавке водорода - оптимальный угол сместится в позднюю сторону.
НЕТ ! он не сместился.
А я именно для этого и делал регулировку момента зажигания.
Я надеялся, что при добавке водорода - оно сместится ближе к ВМТ.
А оно не сместилось, даже при такой довольно большой подаче газа.

Добавлял газ ННО из своего большого электролизёра, который потреблял 500 ватт... на бензогенератор 190 кубиков 7 лс
(При этом вырабатывалось где то около двух литров газа ННО в минуту)
При подключении этого электролизёра из розетки - наблюдалось некоторое улучшение работы двигателя - мягче..как-то
Даже дроссельная заслонка на пол миллиметра подвернулась в сторону закрытия.
но экономия бензина при этом, если и была , то незаметная на глаз.

Но когда подключил этот-же электролизёр из розетки этого же генератора -
то затраты на выработку водорода превысили пользу от него .
И даже не пришлось делать замеры, так как
потребляемые 500 ватт основательно нагрузили бензогенератор и увеличили расход топлива.
Так, что автоматический регулятор скорости вращения на генераторе видно было как сильно подвернул дроссельную заслонку в сторону открытия на 3 мм.
Ни о какой экономии при такой подаче и речи быть не может.
Видно даже без замеров.

Поэтому эксперименты с двигателем закончил.
да, действительно, если подавать маленькое количество ННО в машину
( ну скажем тратить 200 ватт от движка в 100 лошадей)
- то возможно ухудшение не будет заметно,
даже , возможно, что будет 7% экономии ... не знаю...
И свеча чистая .. беленькая .... и вроде булькает неплохо, и звук мотора приятный - равномерный.
а вот если тратить 500 ватт от движка в 7 лошадей ( как у меня) -
То выгоды нет и быть не может....

На самом деле - чем больше получаем газа - тем больше тратим электроэнергию - тем больше создаём сопротивление двигателю - - тем больше потерь бензина.
Так что перерасход бензина начнётся уже при затратах больше 100 - 200 ватт ( для двигателя мощностью в 100 лошадей)
Вот и думайте - нужна-ли эта приблуда...
Она ещё долго будет бродить приведением по миру....не найдя пристанище и дуря людей.
Вот и всё .. И жирная точка на Этом!!!

И хватит всех дурить
и в первую очередь себя.
Улучшение может наблюдаться только на плохо работающих машинах, где плохо сгорает топливо.
А на нормальных отлаженных машинах ( где выхлоп не пахнет) - это приведёт только к потерям бензина.
Так- что, кто хочет дальше страдать этой хернёй - вот совет:
не делайте мощных электролизёров, тогда клиенты вас не сразу бить будут.

А я буду мини-сварочники и плазморезки делать.
Тоже , правда, не нужная безделушка. но зато работает.

[quote]И хватит всех дурить[/quote]
Огорчился Дмитрий))).... столько трудов и напрасно?!!...-нет!! отправляю читать Мищенко!!!

[quote:4106="AlexxFF"][quote]И хватит всех дурить[/quote]
Огорчился Дмитрий))).... столько трудов и напрасно?!!...-нет!! отправляю читать Мищенко!!! [/quote]
а может это как в американском фильме , " как войти в доверие? стать одним из них (тогда точно вичислим тех кто добился чегото))))" жестоко канечно, но других мслей нет((,столько трудов

[quote]тогда точно вичислим тех кто добился чегото[/quote]
А что вычислять?...и так понятно...если подойти с умом то получим экономию если от балды...то перерасход...нужно понимать что и зачем делаешь.... я для себя доказал что технология работает и пытаюсь усовершенствовать...[u]ДЛЯ ВСЕХ[/u] СНАЧАЛА КУРИМ ТЕРОРИЮ!!! (МИЩЕНКО И ЯКИМЕНКО В ПЕРВЫЮ ОЧЕРЕДЬ) А НЕ СМОТРИМ ЮТУБ И РОСКАЗНИ ТЕОРЕТИКОВ!!!